【導(dǎo)讀】 近期，中美、中歐之間完成了新一輪的面對(duì)面接觸。在氣候和全球治理話題備受關(guān)注的同時(shí)，二十國(guó)集團(tuán)峰會(huì)（G20）上，美法澳領(lǐng)導(dǎo)人針對(duì)核潛艇的互動(dòng)也引起了外界討論。
對(duì)此，北京語(yǔ)言大學(xué)國(guó)別和區(qū)域研究院學(xué)術(shù)院長(zhǎng)黃靖在接受觀察者網(wǎng)采訪時(shí)表示，馬克龍和莫里森的“心結(jié)”肯定不會(huì)解開(kāi)，因?yàn)榉▏?guó)想要的東西，澳大利亞給不了，而美國(guó)可以。馬克龍希望拜登在歐洲事務(wù)上支持法國(guó)，因此對(duì)拜登表示愿意“先前看”。以下為采訪全文。
【采訪/觀察者網(wǎng) 劉惠】
觀察者網(wǎng)：當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月30日，美國(guó)和歐盟達(dá)成一致意見(jiàn)，雙方同意接下來(lái)暫停鋼鋁貿(mào)易爭(zhēng)端，這個(gè)矛盾已經(jīng)僵持了3年多。該協(xié)議不僅將使歐洲鋼材免稅出口美國(guó)，也使美國(guó)和歐盟成為共同對(duì)抗中國(guó)的統(tǒng)一陣營(yíng)。美國(guó)為何突然對(duì)歐盟伸出拉攏之手？
黃靖：美國(guó)和歐洲的貿(mào)易稅收是特朗普挑起的，當(dāng)時(shí)，特朗普發(fā)動(dòng)貿(mào)易保護(hù)主義，對(duì)歐洲一些主要的國(guó)家征收了鋼鐵稅和鋁稅，歐洲為了報(bào)復(fù)也提高了美國(guó)的稅。
第一，拜登現(xiàn)在意識(shí)到特朗普那種胡打亂斗的方法對(duì)美國(guó)不利，他的中國(guó)戰(zhàn)略O(shè)utcompete China，核心是要重振美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)聯(lián)盟，歐洲是美國(guó)聯(lián)盟體系中的重要一員，因此拜登在政治上想要恢復(fù)和歐洲的關(guān)系。
第二，經(jīng)濟(jì)上的要求，針對(duì)中國(guó)的戰(zhàn)略要“圍小院建高墻”，歐洲是高科技比較密集的地區(qū)，美國(guó)和歐洲就可以在高科技上對(duì)中國(guó)進(jìn)行有效的封鎖。
總而言之，這是一次美歐之間針對(duì)中國(guó)的合作，但是我認(rèn)為美歐在針對(duì)中國(guó)這一點(diǎn)上比較謹(jǐn)慎，以前都是完全直接針對(duì)中國(guó)的，這次不如說(shuō)是美歐之間進(jìn)一步理順了彼此之間的關(guān)系，加強(qiáng)互相的合作。
觀察者網(wǎng)：在這個(gè)問(wèn)題上，美國(guó)貿(mào)易代表戴琪在 G20上表示，此舉是為了防止中國(guó)和其他“非正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)”的鋼鋁進(jìn)入美國(guó)市場(chǎng)，但是從配額上來(lái)說(shuō)，這個(gè)體量完全不能滿足美國(guó)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。
黃靖：這個(gè)配額與美國(guó)國(guó)內(nèi)需求的差距還是挺大的。一些歐洲的商家為了滿足美國(guó)的需求，可能會(huì)從中國(guó)進(jìn)口鋼鋁，再轉(zhuǎn)賣給美國(guó)，以這樣的方式滿足配額上的差距。
戴琪說(shuō)這個(gè)話實(shí)際上在警告，美歐之間取消了鋼鋁增稅的同時(shí)也定制了一些規(guī)定，就是不允許歐洲從中國(guó)或者其他國(guó)家和地區(qū)進(jìn)口鋼鋁，然后再轉(zhuǎn)手賣給美國(guó)。
這樣做有三個(gè)好處。第一，這會(huì)使美歐關(guān)系中，美國(guó)的主導(dǎo)權(quán)更大一點(diǎn)，美國(guó)強(qiáng)行規(guī)定歐洲不能做一些事情。
第二，凸顯美國(guó)的掌控能力和領(lǐng)導(dǎo)力，整個(gè)世界鋼鋁生產(chǎn)的分配看似是美歐之間達(dá)成的協(xié)議，實(shí)際上，美國(guó)想要掌控整個(gè)鋼鋁的定價(jià)權(quán)和周轉(zhuǎn)權(quán)，說(shuō)白了就是想要掌控市場(chǎng)。
第三點(diǎn)是最重要的，美國(guó)通過(guò)和歐洲之間的貿(mào)易合作，來(lái)跟中國(guó)貿(mào)易討價(jià)還價(jià)，因?yàn)橹袊?guó)是鋼鐵和鋁材的生產(chǎn)大國(guó)，中國(guó)是一定要出口的。美國(guó)堵死歐洲從中國(guó)進(jìn)口的這條路，用一個(gè)新的游戲規(guī)則來(lái)迫使中國(guó)接受，從而奠定一個(gè)強(qiáng)有力的地位。
觀察者網(wǎng)：對(duì)，但美國(guó)這么做違反了世貿(mào)組織協(xié)定的232條款和301條款，而且中國(guó)從2018年就開(kāi)始進(jìn)行反制。
黃靖：這肯定是違反世貿(mào)組織條款的，如今世貿(mào)組織的效率不是非常有效，美國(guó)也可以倒打一耙說(shuō)中國(guó)也有很多條款沒(méi)有執(zhí)行。美國(guó)和歐洲明知故犯地去違反條款，是因?yàn)樗麄冎谰退氵`反了規(guī)則，別的國(guó)家也沒(méi)有辦法進(jìn)行制裁。
世貿(mào)組織協(xié)定的232條款和301條款。來(lái)源：世界衛(wèi)生組織
美歐想通過(guò)這種雙邊來(lái)制定新的游戲規(guī)則，逼迫中國(guó)二選一，要么按照我的游戲規(guī)則來(lái)玩，要么就別玩。美歐不可能不知道他們違反了世貿(mào)組織的條款，他們算定了中國(guó)一定會(huì)有反擊的舉動(dòng)，但我們能不能取到成效就是另外一回事了。
美國(guó)不怕違反世貿(mào)組織的條款，一貫都是如此霸權(quán)，只會(huì)選取國(guó)際準(zhǔn)則中有利的條款去執(zhí)行。在違反條款這個(gè)問(wèn)題上，中國(guó)當(dāng)然要進(jìn)行反擊，起碼要占住道德制高點(diǎn)，但能否達(dá)到預(yù)想中的效果，我們要做最壞的準(zhǔn)備。
觀察者網(wǎng)：另外，這是否意味著供應(yīng)鏈重組？在疫情、氣候問(wèn)題政治化的背景下，美國(guó)確實(shí)在打供應(yīng)鏈的主意，這件事是否會(huì)是其中一步？
黃靖：美國(guó)可能會(huì)這么想，但我認(rèn)為是徒勞的，因?yàn)槿澜绻?yīng)鏈、生產(chǎn)鏈的形成，不是任何一個(gè)國(guó)家的政策打造的，供應(yīng)鏈?zhǔn)琴Y本運(yùn)作的結(jié)果。
經(jīng)濟(jì)全球化里最關(guān)鍵的是資本的全球化，資本為了獲取最高利潤(rùn)，一定會(huì)把全球資源最優(yōu)配置，把生產(chǎn)關(guān)系調(diào)整到最有效率，生產(chǎn)率提到最高，那么利潤(rùn)率就會(huì)最高。全球化形成的全球供應(yīng)鏈和生產(chǎn)鏈?zhǔn)墙?jīng)濟(jì)活動(dòng)的結(jié)果，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的產(chǎn)物，而不是政策的產(chǎn)物。
只要美國(guó)仍然是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)利益國(guó)，只要美國(guó)離不開(kāi)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，它就不可能按照自己的政治意志和戰(zhàn)略意志來(lái)重組世界的供應(yīng)鏈和產(chǎn)業(yè)鏈。所以，我個(gè)人認(rèn)為供應(yīng)鏈可以在政治議題上炒作，但在經(jīng)濟(jì)上是個(gè)偽議題。
全世界供應(yīng)鏈的形成不是政策的結(jié)果，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是不以美國(guó)主權(quán)國(guó)家的意志為轉(zhuǎn)移的。最好的例子就是特朗普花那么大的力氣打貿(mào)易戰(zhàn)，供應(yīng)鏈不但沒(méi)有打掉，反而更強(qiáng)大了。現(xiàn)在媒體炒作重組供應(yīng)鏈等消息，我認(rèn)為沒(méi)有太大的現(xiàn)實(shí)意義，因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀規(guī)律，不是隨便哪個(gè)政策或哪項(xiàng)主張就能改變的。
觀察者網(wǎng)：在G20峰會(huì)上，大家都在關(guān)注美法澳領(lǐng)導(dǎo)人之間的互動(dòng)，拜登和馬克龍似乎已經(jīng)“和解”，表現(xiàn)出“向前看”的態(tài)度，然而馬克龍和莫里森之間仍然是“冷戰(zhàn)”狀態(tài)。他們的信任關(guān)系會(huì)如何發(fā)展？核潛艇問(wèn)題看似告一段落，但“心結(jié)”是否真的解開(kāi)了？
黃靖：馬克龍和莫里森之間的“心結(jié)”肯定不會(huì)解開(kāi)，因?yàn)槊腊挠⑷龂?guó)結(jié)盟的關(guān)鍵在于美國(guó)聯(lián)盟體系中，盟友分三六九等。
中國(guó)人在戰(zhàn)國(guó)時(shí)期就說(shuō)過(guò)，盟中之盟是任何聯(lián)盟的大忌。幾個(gè)人組成一個(gè)聯(lián)盟，但在這幾個(gè)人當(dāng)中，有三個(gè)人關(guān)系更“鐵”、更“閨蜜”、更好，這都是會(huì)出問(wèn)題的。
實(shí)際上，美國(guó)這樣做是因?yàn)橄胍扇∫粋€(gè)新的戰(zhàn)略，而這個(gè)新戰(zhàn)略需要控制海權(quán)。從控制海權(quán)的角度來(lái)講，澳大利亞可以用法國(guó)的核潛艇，法國(guó)的核潛艇技術(shù)也很優(yōu)秀，并且從某種意義上比美國(guó)要發(fā)達(dá)，但為什么不用？
拜登和馬克龍10月29日舉行雙邊會(huì)晤。圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)
因?yàn)榉▏?guó)的核潛艇武器制式、數(shù)據(jù)跟美國(guó)完全不一樣，因此，美英澳三國(guó)會(huì)“抱團(tuán)取暖”，他們可以真正在武器和裝備上完全一致，所以美國(guó)和法國(guó)“撕破臉”是勢(shì)在必行的事情，法國(guó)再委屈也要接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，畢竟法國(guó)是陸權(quán)國(guó)家，而不是海權(quán)國(guó)家。
那為什么美法之間可以妥協(xié)，但和澳大利亞達(dá)成不了妥協(xié)呢？因?yàn)榉▏?guó)要的東西美國(guó)可以給，但澳大利亞絕對(duì)給不了。法國(guó)要什么呢？從某種意義上講，法國(guó)要?dú)W洲事務(wù)的主導(dǎo)權(quán)，在英國(guó)脫歐、德國(guó)默克爾退休的背景下，馬克龍還年輕，并且是一位有野心的領(lǐng)導(dǎo)人，他想要贏得下一個(gè)大選，加強(qiáng)法國(guó)在歐洲的大國(guó)地位。
這次美法之間談?wù)摰目赡芫褪沁@個(gè)，拜登對(duì)馬克龍?jiān)跉W洲的事務(wù)表示支持。如果法國(guó)能夠在歐洲上升地位，在美國(guó)的支持下成長(zhǎng)起來(lái)，那600億核潛艇的大單根本不算什么，所以馬克龍選擇和拜登達(dá)成妥協(xié)。
雖然我們不知道拜登給了具體哪些好處，我的分析是拜登肯定表示今后在國(guó)際事務(wù)中，美國(guó)將會(huì)給予法國(guó)一定的支持。甚至在歐洲戰(zhàn)略自主方面，美國(guó)也給予了妥協(xié)和合作，這樣一來(lái)馬克龍當(dāng)然就開(kāi)心了。
法國(guó)是否能主導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)歐洲事務(wù)的另一個(gè)關(guān)鍵要素，就是其他歐洲國(guó)家配不配合，比如德國(guó)、意大利、荷蘭這些英語(yǔ)系統(tǒng)以外的國(guó)家會(huì)不會(huì)支持馬克龍，這需要看今后歐洲國(guó)家的反應(yīng)。
法國(guó)需要的東西，澳大利亞是完全沒(méi)有能力給予的，并且澳大利亞在法國(guó)眼里是：“你求我，你還背叛我?！?/span>
因此，當(dāng)馬克龍被問(wèn)到“你認(rèn)為是不是澳大利亞欺騙了你？”，他回答得非常狠：“我不是認(rèn)為，而是我知道的。”法國(guó)的態(tài)度是，“大國(guó)欺負(fù)我，你力量比我大，我拿你沒(méi)辦法，但是小國(guó)也欺負(fù)我，那是絕對(duì)不能原諒的”，這是法國(guó)尊嚴(yán)的表示，也是由國(guó)家地位決定的。
法澳領(lǐng)導(dǎo)人核潛艇爭(zhēng)端后首次通話。資料圖
觀察者網(wǎng)：除了核潛艇事件，美國(guó)不與盟友商量從阿富汗撤軍，這也會(huì)對(duì)跨大西洋伙伴關(guān)系產(chǎn)生影響。
黃靖：美國(guó)在阿富汗撤軍問(wèn)題上已經(jīng)產(chǎn)生非常重大的影響，當(dāng)時(shí)，27個(gè)北約成員國(guó)都跟著美國(guó)進(jìn)入了阿富汗，是一個(gè)聯(lián)合行動(dòng)。
阿富汗撤軍的時(shí)候，第一點(diǎn)，美國(guó)撤軍并沒(méi)有和北約成員國(guó)商量，自己就先溜了。第二點(diǎn)，北約成員國(guó)之所以跟著美國(guó)進(jìn)入阿富汗，是因?yàn)樗虢鉀Q恐怖主義問(wèn)題和難民問(wèn)題。
歐洲以為阿富汗穩(wěn)定之后，恐怖主義的老巢和動(dòng)亂的根源就打掉了，那么難民問(wèn)題也會(huì)隨之緩解。最后的結(jié)果是北約的投資都打了水漂，塔利班也卷土重來(lái)了，并且國(guó)內(nèi)也交代不下去。像德國(guó)花那么多的錢，恐怖主義根源還沒(méi)有解決，難民問(wèn)題也沒(méi)緩解，歐洲當(dāng)然會(huì)很生氣，歐洲認(rèn)為是被美國(guó)盟友拋棄和背叛了。
阿富汗撤軍說(shuō)明了三點(diǎn)問(wèn)題，第一，美國(guó)的自私自利，丟下歐洲不管；第二，美國(guó)和歐洲的利益，比如安全、經(jīng)濟(jì)上的利益是錯(cuò)位的。歐洲的安全利益是反恐和難民，要防止俄羅斯。而美國(guó)的安全利益是中國(guó)和亞太，早就不是反恐了。
第三點(diǎn)，歐洲已經(jīng)意識(shí)到美國(guó)霸權(quán)開(kāi)始衰敗，認(rèn)為應(yīng)該搞戰(zhàn)略自主了，歐洲發(fā)現(xiàn)美國(guó)的戰(zhàn)略意識(shí)、戰(zhàn)略能力和執(zhí)行能力之間有巨大的差距，因此歐洲現(xiàn)在越來(lái)越獨(dú)立自主了。
最典型的例子是拜登上臺(tái)以后，在歐洲忙活了很長(zhǎng)一段時(shí)間，除了對(duì)中國(guó)進(jìn)行人權(quán)批評(píng)、新疆、香港等等問(wèn)題上達(dá)到一致之外，沒(méi)有和歐洲達(dá)成任何一個(gè)可行的協(xié)議和協(xié)同。歐洲認(rèn)為不應(yīng)該犧牲自己的利益來(lái)補(bǔ)貼美國(guó)的力量，而且他們認(rèn)為拜登政府可能只有一屆，沒(méi)有必要進(jìn)行長(zhǎng)期投資。
在鋼鋁協(xié)議上，美國(guó)先妥協(xié)、先投降，減免了對(duì)歐洲鋼鋁的稅務(wù)，歐洲自然接受了，歐洲的鋼鋁對(duì)美國(guó)有競(jìng)爭(zhēng)力，等于是美國(guó)給歐洲送了個(gè)大禮物，歐洲何樂(lè)而不為呢？所以，現(xiàn)在有一些專家學(xué)者和媒體經(jīng)常討論歐美聯(lián)合起來(lái)針對(duì)中國(guó)，我認(rèn)為這個(gè)分析太過(guò)粗糙，因?yàn)闅W美之間是有很多問(wèn)題的。
我們要針對(duì)歐美之間的問(wèn)題做工作，不要看到他們發(fā)一個(gè)聯(lián)合聲明、握個(gè)手、搞個(gè)協(xié)議，就認(rèn)為他們要結(jié)成聯(lián)盟針對(duì)中國(guó)了。這實(shí)際上是替歐美做統(tǒng)戰(zhàn)工作，我們要知道歐美之間是有很大的矛盾。
觀察者網(wǎng)：10月以來(lái)，中美高層對(duì)話和往來(lái)增加，美國(guó)貿(mào)易部開(kāi)始推進(jìn)和改善對(duì)華貿(mào)易政策，決定免除一些對(duì)華商品的關(guān)稅，戴琪承認(rèn)中美貿(mào)易脫鉤不太現(xiàn)實(shí)，將繼續(xù)和中方展開(kāi)對(duì)話。未來(lái)的中美貿(mào)易政策走向會(huì)如何發(fā)展？
黃靖：這種做法總比特朗普搞貿(mào)易戰(zhàn)要好得多，美國(guó)的進(jìn)步就是認(rèn)識(shí)到特朗普那種做法是不利的。戴琪曾提到“再掛鉤”，雖然是以美國(guó)的規(guī)矩來(lái)掛鉤，也是個(gè)陷阱，但總比“脫鉤”好的多。
中美要“脫鉤”是不可能的，因?yàn)檫@是市場(chǎng)運(yùn)作下的產(chǎn)物，所以美國(guó)認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)可以說(shuō)是一個(gè)進(jìn)步，談總比不談好，有交易總比沒(méi)有交易好。
現(xiàn)如今，拜登政府是個(gè)比較弱勢(shì)的政府，它的執(zhí)行能力很弱，不僅僅有共和黨的反對(duì)，而且政府內(nèi)部也不團(tuán)結(jié)，內(nèi)部三股力量，一是拜登團(tuán)隊(duì)，二是奧巴馬團(tuán)隊(duì)，三是希拉里團(tuán)隊(duì)。
拜登和奧巴馬團(tuán)隊(duì)團(tuán)結(jié)的比較好，但跟希拉里團(tuán)隊(duì)矛盾是很大的。最近布林肯和沙利文一直在臺(tái)灣問(wèn)題上爭(zhēng)奪，因?yàn)檎l(shuí)掌控了臺(tái)灣問(wèn)題，誰(shuí)就可以主導(dǎo)中美政策。所以，拜登政府想要跟中國(guó)增加合作，從某種意義上來(lái)說(shuō)也是內(nèi)部斗爭(zhēng)的結(jié)果。并且我們需要時(shí)刻警惕，美國(guó)能夠說(shuō)得到，但不一定能夠做到。
現(xiàn)在主導(dǎo)美國(guó)商務(wù)事務(wù)有三個(gè)人，貿(mào)易代表戴琪，商業(yè)部長(zhǎng)吉娜·雷蒙多，財(cái)政部長(zhǎng)珍妮特·耶倫。
從左至右依次是戴琪、雷蒙多、耶倫。圖自觀察者網(wǎng)
最想跟中國(guó)妥協(xié)的是耶倫，美國(guó)發(fā)了那么多鈔票，導(dǎo)致了金融穩(wěn)定性極差，隨時(shí)都可能發(fā)生金融危機(jī)，而能夠阻止類似于2008年金融危機(jī)發(fā)生的最有力量的國(guó)家就是中國(guó)。
中國(guó)也有這方面的意愿，如果再發(fā)生全球金融不穩(wěn)定的話，中國(guó)也要受損失，畢竟我們是經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大國(guó)，并且有很多外匯儲(chǔ)備。所以，中國(guó)跟美國(guó)最大的共同利益是要維護(hù)全球金融穩(wěn)定。
因此，耶倫急于到中國(guó)來(lái)，但拜登有自己的打算。如果耶倫跟中國(guó)妥協(xié)的面子，要大于美國(guó)政府斗爭(zhēng)的面子的話，耶倫很有可能會(huì)受到國(guó)內(nèi)反對(duì)派的攻擊。因此，耶倫干脆讓戴琪先出牌，在中美貿(mào)易上能夠達(dá)成一些有利于美國(guó)的交易。
這樣拜登在美國(guó)國(guó)內(nèi)就會(huì)“有牌可打”，所以他出牌的順序是戴琪，然后是雷蒙多帶著大企業(yè)來(lái)，最后才是耶倫。但現(xiàn)在耶倫已經(jīng)急不可耐了，戴琪跟劉鶴通電話的第二天，耶倫又再次和劉鶴通了電話，這些細(xì)節(jié)都值得我們?nèi)プ黾?xì)致的分析，充分了解美國(guó)內(nèi)部政治的運(yùn)作成效和規(guī)律，這樣中國(guó)才能把自己的牌打好。
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)認(rèn)為美國(guó)做什么都是鐵板一塊，內(nèi)部都是團(tuán)結(jié)的，其實(shí)不然。美國(guó)對(duì)中國(guó)的政策出現(xiàn)松動(dòng)，就說(shuō)明它內(nèi)部存在矛盾，美國(guó)一方面要跟中國(guó)聯(lián)絡(luò)和談判，另一方面在臺(tái)灣問(wèn)題上不斷的調(diào)動(dòng)，都是內(nèi)部矛盾的反映。
我們要充分理解到，美國(guó)說(shuō)到不一定能做得到，拜登政府太弱勢(shì)了，所以很可能是說(shuō)一套做一套，這一點(diǎn)我們要保持警惕。按照中國(guó)的老話叫“不見(jiàn)兔子不撒鷹”，我們需要和拜登談，但是如果拜登做不到，只能耍嘴皮子，我們也要留有后手，不能一下子都把雞蛋放進(jìn)去。
觀察者網(wǎng)：歐盟肯定也觀察到了美國(guó)內(nèi)部的矛盾，也同樣會(huì)看到美國(guó)對(duì)中國(guó)釋放的信息，歐盟對(duì)華態(tài)度是否會(huì)因此而調(diào)整？
黃靖：當(dāng)然會(huì)了，對(duì)歐盟來(lái)說(shuō)，最大的利益就是中美之間互相斗爭(zhēng)或競(jìng)爭(zhēng)。這樣歐盟就可以打牌對(duì)沖，這是最符合歐洲利益的，在美國(guó)面前打中國(guó)牌，在中國(guó)面前打美國(guó)牌，兩邊都可以取得利益。但如果中美關(guān)系緩和的話，歐洲肯定會(huì)調(diào)整對(duì)華政策。
中美是兩個(gè)大國(guó)，中美關(guān)系在世界事務(wù)中有決定性的因素，兩個(gè)大國(guó)有爭(zhēng)端的話對(duì)世界都不好，兩個(gè)大國(guó)和平相處的話，歐盟也會(huì)相安無(wú)事。
我認(rèn)為中美關(guān)系的緊張會(huì)長(zhǎng)期進(jìn)行下去，因?yàn)槊绹?guó)國(guó)內(nèi)政治很混亂，政治越混亂，內(nèi)部問(wèn)題就越多，美國(guó)對(duì)中國(guó)的立場(chǎng)就越強(qiáng)硬。從這個(gè)意義上看，中美關(guān)系要在短時(shí)間內(nèi)好轉(zhuǎn)是不現(xiàn)實(shí)的。
當(dāng)然，我們的目標(biāo)是在穩(wěn)定的、可預(yù)測(cè)的基礎(chǔ)上進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。
中國(guó)駐美大使秦剛在會(huì)見(jiàn)美國(guó)副國(guó)務(wù)卿謝爾曼講過(guò)：“我們將加強(qiáng)同美各界溝通對(duì)話，當(dāng)好中美間的橋梁和紐帶，增進(jìn)相互了解，努力推動(dòng)構(gòu)建更加理性、穩(wěn)定可控、建設(shè)性的中美關(guān)系。”這句話中主要的一個(gè)詞就是“可控”，美國(guó)也提出了一個(gè)詞叫g(shù)uardrail（護(hù)欄），所以中美雙方還是有交集的。
如果一個(gè)大國(guó)的行動(dòng)具有不確定性，當(dāng)然對(duì)全世界都是威脅，盡管拜登團(tuán)隊(duì)是弱勢(shì)的，同時(shí)他們給中國(guó)的壓力也很大，甚至比特朗普時(shí)期還要大，但是拜登是可控的，由他掌控美國(guó)政府的不確定性降低了。
拜登政府減低了美國(guó)的不確定性，是拜登政府在中美關(guān)系中最有積極的作用。只要中美關(guān)系能夠穩(wěn)定下來(lái)，歐洲也一定會(huì)調(diào)整相應(yīng)的舉動(dòng)。
觀察者網(wǎng)：是的，歐洲和美國(guó)的需求不同，出發(fā)點(diǎn)也不一樣。今年9月份歐盟委員會(huì)發(fā)布了《歐盟印太合作戰(zhàn)略》，這和美國(guó)的印太戰(zhàn)略有何不同？
黃靖：美國(guó)印太戰(zhàn)略的關(guān)鍵是安全因素，比如說(shuō)壓制中國(guó)，美國(guó)認(rèn)為中國(guó)是威脅和競(jìng)爭(zhēng)。因此，美國(guó)的戰(zhàn)略中，軍事含量比較高，美國(guó)、日本、印度和澳大利亞領(lǐng)導(dǎo)的“四國(guó)集團(tuán)”沒(méi)有任何經(jīng)濟(jì)合作。
美國(guó)跟日本的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易還不到中國(guó)經(jīng)濟(jì)貿(mào)易的一半，2020年，中國(guó)跟日本的貿(mào)易是5000億元，日本跟美國(guó)才2800億元，印度更是不用說(shuō)了。但歐洲跟美國(guó)不一樣，歐洲知道整個(gè)人類經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的中心已經(jīng)從大西洋移到了太平洋，所以歐洲必須要趕上這班車。
當(dāng)年，美國(guó)最主要的聯(lián)盟國(guó)英、德、法、意這些國(guó)家不顧美國(guó)的反對(duì)加入了亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，就是為了趕上這班車。
歐洲印太戰(zhàn)略的基本含義是要在印太的發(fā)展中分一杯羹，并且歐洲在印度是有傳統(tǒng)實(shí)際定位的，歐洲在印太地區(qū)有很多老殖民地。
因此，歐美之間在印太戰(zhàn)略上最根本的不同是美國(guó)強(qiáng)調(diào)安全，歐洲強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)，歐洲通過(guò)和這些國(guó)家的經(jīng)貿(mào)聯(lián)系來(lái)平衡中國(guó)對(duì)歐洲的巨大經(jīng)濟(jì)壓力。在美國(guó)的印太戰(zhàn)略里，對(duì)抗是主流，歐洲的印太戰(zhàn)略里，經(jīng)濟(jì)交流是主流。
觀察者網(wǎng)：最近中歐高層也頻頻互動(dòng)，多位歐洲領(lǐng)導(dǎo)人就中歐關(guān)系作出積極表態(tài)。歐洲議會(huì)通過(guò)的《新歐中戰(zhàn)略報(bào)告》稱中國(guó)是歐盟的合作和談判伙伴，也是歐盟的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)者和制度性對(duì)手。中歐關(guān)系顯現(xiàn)出敏感復(fù)雜的一面，歐洲的深層心態(tài)是什么？
黃靖：歐洲現(xiàn)在最大的問(wèn)題就是經(jīng)濟(jì)下行，歐洲由于民粹主義的上升，比如英國(guó)脫歐等事件，歐洲政治上有一個(gè)碎片化的趨勢(shì)，歐洲就像一位老人，身體有很多健康問(wèn)題，當(dāng)然，歐洲還是有積極的方面。
第一點(diǎn)，歐洲不想和中國(guó)搞對(duì)抗，歐洲表現(xiàn)得非常明顯，歐洲最主要的安全威脅是俄羅斯，不是中國(guó)。歐洲把中國(guó)更多看成一個(gè)機(jī)遇，而不是一個(gè)敵對(duì)勢(shì)力。
第二點(diǎn)，中國(guó)和歐洲的經(jīng)濟(jì)是有良好的互動(dòng)的，具有互補(bǔ)性的。歐洲能在經(jīng)濟(jì)發(fā)展上更多得益于和中國(guó)的互相交流和合作，對(duì)抗中國(guó)對(duì)歐洲沒(méi)有任何好處。
德國(guó)就是活生生的例子，德國(guó)60%的產(chǎn)品都要賣到國(guó)外去，能賣到拉丁美洲、中東、非洲嗎？他們最大的出口市場(chǎng)就是中國(guó)。所以，德國(guó)和日本組織了一個(gè)“2+2”會(huì)談，把目光盯向印太地區(qū)，就是因?yàn)闅W洲認(rèn)識(shí)到跟中國(guó)的合作交流是有利于自身發(fā)展的。
第三點(diǎn)，歐洲認(rèn)識(shí)到只有加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，才能夠把歐洲團(tuán)結(jié)在一起，如果歐洲經(jīng)濟(jì)垮了，歐盟也垮了。
我覺(jué)得這是一個(gè)有利于中國(guó)的方面。歐盟和中國(guó)在意識(shí)形態(tài)、人權(quán)、價(jià)值觀上有很大的不同。在人權(quán)問(wèn)題上，很多歐洲政治家批評(píng)中國(guó)不僅僅是因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài)，他們這樣做是為了占據(jù)道德制高點(diǎn)，從而為自己的國(guó)內(nèi)政治服務(wù)。
畢竟，歐洲絕大多數(shù)國(guó)家跟美國(guó)是盟友關(guān)系，美國(guó)對(duì)歐洲有一定的制約能力，美國(guó)對(duì)歐洲的制約能力要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于中國(guó)對(duì)歐洲的制約能力，這也是我們要承認(rèn)的。
由于歐盟特殊的形式和規(guī)矩，中國(guó)要想和歐洲合作就有兩個(gè)難點(diǎn)，如果中國(guó)跟歐洲的主要大國(guó)走得太近，歐洲其他國(guó)家會(huì)覺(jué)得中國(guó)在破壞歐盟；如果中國(guó)跟歐洲一些小國(guó)走的太近，他們也會(huì)認(rèn)為中國(guó)在破壞歐盟。
中國(guó)始終支持一個(gè)團(tuán)結(jié)繁榮穩(wěn)定的歐盟，歐盟越團(tuán)結(jié)越繁榮，獨(dú)立的傾向就越強(qiáng)，歐洲戰(zhàn)略自主的傾向就越強(qiáng)，跟著美國(guó)跑的意愿就越弱。中國(guó)是世界第一貿(mào)易大國(guó)，這決定了中國(guó)需要一個(gè)和平繁榮的世界。歐盟作為世界上最大的經(jīng)濟(jì)體之一，一個(gè)和平穩(wěn)定繁榮的歐盟是有利于中國(guó)發(fā)展的。
中國(guó)應(yīng)該理直氣壯、公開(kāi)積極地說(shuō)，盡管中國(guó)跟歐洲有很多不同點(diǎn)，但是中國(guó)積極支持并愿意看到，歐洲向著團(tuán)結(jié)穩(wěn)定繁榮的方向發(fā)展。
